于胜军导演谈动画——动画电影《我是狼》校园行西安美院站实录
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2014年01月06日
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2013年12月23日25日，著名动画导演、《洛克王国》大电影系列、《我是狼》、《熊小米》导演于胜军老师莅临古都西安，为西北大学、陕西师范大学、西安美术学院三所高校的学生带来了精彩的讲座，同时也是为即将上映的动画电影《我是狼》进行预热活动，作为本次西安之行的最后一站，梦域动漫网受邀前往艺术气息浓厚的西安美术学院，有幸全程听了于导的讲座交流，以下是本次《我是中国动画电影，》于胜军导演专场交流会讲座内容。
非常高兴再次来到西安美院与大家交流动画。经过自己这么些年的努力对动画有一些自己的理解和对中国动画的认识，当然今天在座的各位也都是学动画的，我也愿意回答和解答每位同学心目中目前对中国动画的一些现状以及将来你们要面对的就业方向、将来面对的创作方向，我都会把现在我总结的一些经验和一些心得体会告诉大家，做到知无不言。
首先谈一下目前我对中国动画的一些看法，简单来说我觉得这两年中国动画的发展有点虚快，快到我们都没有时间去静下来去思考，其实任何一门艺术形式，当你发展过快的时候，没有沉淀、没有思考的时候，我们这些身处大潮流中的每一个人都会迷茫，这种迷茫源于你在做的过程中无形中感觉的不对劲却又不清楚哪里不对劲，因为没有停下来去思考，这也是为什么我用了五年时间去做了《我是狼》这部动画电影的原因，通过做这部动画电影的过程，去完成对自己的洗礼，在创作的过程中去审视到底这部作品能给自己留下什么。关于中国动画，我觉得我们很多人其实对于它本身的一些基本概念都不够清晰，比如说一个最基本的问题，动画这两个字是什么意思？顾名思义，动画=动起来的画，但是这个概念的错误的，因为对动画这个名词错误的概念理解，让中国动画的发展滞后了很多年，上海美术电影制片厂这个名字有没有问题？有同学和我交流的时候提到过，为什么我们祖国上世纪六七十年代的动画作品风靡全球，比如像《大闹天宫》、《哪吒闹海》这些美影厂的代表作品，在早期的这些作品在美学上取得的高度是有的，但是在动画上的高度却需要打个问号，很多同学问过我，这些作品不是得到过很多奖项么？实际上我们所取得的这些奖项，仅是对我们的美学高度上面做出的肯定，但是这些作品对于动画性来说还是远远不够的。比如视听语言和市场化管理等等。所以我们有些基本概念是有问题的，我觉得我今天必须要跟大家沟通几个基本概念，比如说动画到底是什么？美术电影、商业动画、艺术动画、实验动画、电影动画、动画电影等这些名词很容易产生混淆。首先是动画这个名词，顾名思义理解为动起来的画，翻译到英文是什么，就是MOVE PICTURE，但是MOVE PICTURE不是动画的意思，世界上第一部电影诞生的时候有了一个技术性的名词叫MOVE PICTURE，但是为什么动画却有一个单独的名词叫Animation，为什么它单独有一个名词呢，这个东西没有人教过我，我也是通过自己的琢磨而有了自己的理解，它的词根是Anime，进一步再剖析就得到Animal这个词根与动物有关系，从迪士尼第一部动画诞生，从米老鼠这一形象的诞生起，这种艺术形式就必然有其存在道理，它一开始的初衷就是给大家造梦，这些现实生活中所没有的，那种抛开世俗的单纯，它是靠情节去打动人，而为什么中国动画一直存在问题呢，因为中国动画一直在研究的是两个问题，怎么动、怎么画，但这并不是我们所要研究的最核心的问题，约翰拉塞特讲过，一部成功的动画最重要的三个要素是故事、人物、世界观，而这其中故事又作为先决要素。有时候我们动画制作人在检片的过程中，会不经意间忘记本身的工作而被剧情带走，这才是好动画，有能够感染人的剧情。所以我说，故事才是作品的核心，美术形式只是让作品表达的更好、更有高度的一种形式，所以我说上海美术电影制片厂这个名字有问题，我们的所有核心都在美术上，而因为美影厂的存在，让我们的作品就停留在了美影厂的作品的那个时代，中国因为上海美影厂的存在然我们的动画水准一直停留滞后到了今天，我们太过分重视艺术形式上的突破，所以李杨讲过，中国动画是世界动画最早的国家、中国动画是世界上艺术形式最多的国家。最早与否我这里也不好说，但是对于艺术形式最多这一点我无法认同，动画形式最多不是一件特别好的事情，也不是值得夸耀的事情，全世界的动画形式就两种，一个是二维、一个是三维！美国一开始在做二维，逐渐转为三维为主，日本现在一直以二维为主，其他的那么多花样的形式，你没有本质核心的东西你的形式依附在哪里，所以美国动画必须感谢迪士尼，迪士尼一开始就带着一个乌托邦的梦，给大家造梦的一种商业上的或者大众上的服务意识，本着大众服务意识的初衷去做动画才会让动画有趣味性；日本动画应该感谢手冢治虫，手冢治虫一开始就告诉大家怎么用画面去讲故事、用镜头讲故事，所以从这两条线发展下来的动画都是在讲故事，日本把故事讲得更加深刻，讲成人故事。美国一直在坚持着动画的单纯性、儿童性和它的趣味性。
这里又要引申出另一个在国内较为争议的话题，动漫这一称谓，一直有一些学术的声音坚持动画、漫画分开命名，认为动漫这一称谓有问题，其实我觉得要看从哪方面去理解，首先我觉得这个名词没有错，日本的大量动画作品是漫画动画化，要从这个角度去理解动漫这一概念，很多人是把漫画分镜都画好了之后，让它动起来就可以成为动画，有些作品甚至做到这样的程度，比如《EVA》当中碇司令在说话的的画面，完全是双手托下巴说话，画面完全静止一分钟以上，它的画面只有一幅静止的，有的时候又是局部特写静止画面，配上配音进行剧情的推进，所以日本的动漫是动起来的漫画，我觉得这个名词起的非常好。
那么动画的核心受众群是什么呢？一定记住动画的核心受众群就是儿童，也许有的学生会说我们年轻人也是热爱看动画的，为什么不是为我们而做动画，因为动画对于年轻人不是必需品！为什么我带着《我是狼》去各大院校让大家去看片，因为这个年龄段的人群是不可能为了动画电影去买票的，甚至十四五岁以上的年龄群体会为动画电影去买票的都是寥寥无几的，而只有动画对儿童才是必需品。你们年轻人的必需品是什么，恋人是必需品，谈恋爱是必需品，一切为了谈恋爱，会去电影院看一场爱情片、会去吃一场烛光晚餐、会去陪恋人一起shopping，这是年轻人的第一需求，而学生们面临的第一社会问题是毕业就业，而且随着年龄的增长，对于艺术的追求也在不断的上升，这也是我为什么强调动画不会成为年轻人的必需品。而对于艺术形式的追求有可能是电影、有可能是音乐，但绝对不会是动画，这就是为什么动画对于年轻人来说是非必需品。但是动画对于儿童来讲绝对是必需品之一，而宫崎骏这么些年来坚持做的动画，一直都是Animation，给儿童做动画，而他隐退前的最后一部作品《起风了》其实他自己都不太愿意做，因为这部片子不是做给儿童的片子。所以说宫崎骏是一位商业艺术家，因为他知道动画是一门商业艺术，他要为他的受众服务，所以宫崎骏的动画作品全世界都行得通。
这里我需要谈一个人，今敏，大家应该都知道，创作出《红辣椒》、《千年女优》等多部作品，不到50岁就英年早逝，我个人觉得对于他的死，首先是很遗憾，但是冷静的思考过后我又觉得他是自己把自己逼成这样的，为什么呢？因为他一生都在和自己较劲，他不知道动画这两个字的涵义到底是什么，今敏一直都在追寻技术上的最高峰，他没有享受这个艺术过程，他没有懂得动画是干什么的，他到底给谁做动画。所以今敏的动画其实票房并不是特别的出色，而每一次票房的惨淡对于动画导演的压力累积会越来越大，所以为什么我敢做《我是狼》，因为我不担心，《洛克王国》两部大电影已经让我有了过亿的票房，我可以放开手脚去做，商业上我是已经有一定的信誉了。那么回到今敏，他做的不是我们所说的Animation，他没法做到全家欢，但他的作品又不是严肃电影，这里就需要引申出另一个概念，关于电影。日本电影现在最火的人是北野武、黑泽清、岩井俊二等人，这些人做的是电影艺术，活的也非常潇洒，今敏一生都在努力，但他却夹在了两个领域中间，他在电影的领域里不及北野武，他在动画的领域里不及宫崎骏。讲到今敏的原因也是为了强调一个概念，动画片一定是为儿童服务的，全家欢是什么概念，切记，全家欢绝对不是为了大人而做的，全家欢的意思是我带着孩子去看动画，然后家长觉得这部作品也不错，《我是狼》就是这样的动画作品，所以这样的作品叫做Animation。
那么回到最初的问题，为什么美术电影制片厂这个名字有问题呢，大家知道，既然动画是视听语言，是影视的一部分，那么最重要的九个环节是编、导、演、摄、录、美、服、化、道，美是我们九大环节的一部分，但是我们美术电影制片厂却把美过分放大，目前在中国的所有动画教学上，我们轻表演，重画工，重技术，轻故事，轻价值观，轻情感。所以我们所有的人都在技术上完成了突破，所以我们的美学形式、艺术形式都非常的高，所以我说，中国是世界上的动画短片强国但不是大国，我们的动画作品、美影厂的动画作品在美学的高度上达到了世界顶峰，因为它用的是齐白石、李可染、张仃这些大画家、大艺术家的美学做基础，但是它对商业动画的影响偏弱，可能有的同学会说我们为什么一定要做商业动画呢，那么我们要分清楚什么是商业，什么是艺术。艺术的一个最有特色的表现便是越个性越艺术，艺术追求个性，因为大艺术家只能有一个，真正的大艺术家是特立独行的，绝不会出现第二个，模仿出来的永远不是最高境界的艺术，而艺术家更关系自我和社会的关系，艺术家要表达自我，凸显自我的态度，失去自我就无法成为大艺术家，他们的作品可能需要岁月的沉淀才能凸显出价值。那么商业是什么，商业把受众搞的越多越好，你的作品越有人看越商业，商业有的时候更关心别人而不是关心自己，我们需要去考虑我们的受众，我们一直在研究的是别人。冯小刚就是最典型的，他时刻都考虑的是怎么帮投资人回收成本，怎么去讨好观众，怎么去创造更高的票房，所以《私人定制》现在的争议依旧不断。有的时候我特别想成为宫崎骏，但是我无法成为宫崎骏，因为我们已经受到大环境影响，已经要考虑到很多，但是宫崎骏不是，因为日本的大环境是十分完善的，他可以随心所欲的做自己想做的作品，但同时他又是将商业和艺术把控玩的最好的人。这一点高畑勋就没办法做到，他的《萤火虫之墓》、《百变狸猫》都是很好的作品，但是票房却没法跟宫崎骏的作品比，你说他的作品有很高的水平，但他无法左右大众媒体，没法左右大众的喜好。其实拿最近高畑勋和宫崎骏的作品去对比，他们两人最近的一回合的过招，高畑勋赢了宫崎骏，宫崎骏赢了全世界。所以说如果我们去做商业动画，我们必须要有一种服务精神。其实我在做《洛克王国》这样的商业动画的时候是很累的，大部分时间我需要去和投资方、出品方去沟通，而真正留给我去制作动画的周期时间是很短的，在这种情况下我就需要清楚我怎么去做动画，我的主要服务对象是小学生，我首先给他们一个好看的画面就ok了，至于动作细腻与否，能否达到表演的高度，这些都是次要的，我只要能把故事讲好，把音乐和台词讲好，小朋友们就喜欢。
接下来我来谈谈动画电影和电影动画。动画电影以动画为核心，电影动画以电影为核心。举个例子，电影《杀死比尔》里面有插入有一段动画，但是作品本体是严肃电影，是故事片，只是用了动画做了其中一段，用动画的形式表现了电影故事片，那段动画叫做电影动画。我们再举例，谈回今敏，他的作品就是典型的电影动画，他一直想用动画的手段去表现一部真人电影，其实完全可以去用真人去演，不需要想象力，比如《东京教父》，完全可以用真人去演绎。但是像《龙猫》、《悬崖上的金鱼公主》、《幽灵公主》、《千与千寻》，这些作品没办法去靠真人去演，这些作品都是Animation，赋予生命的东西，每部动画里不能是纯人的表演。所以今敏就在这个概念上出现问题了，所以他没有北野武在艺术上的高度，因为动画这种形式毕竟限制到对人物性格的把控，对人性的探讨。这里就需要再讨论另一个问题了，关于真人演出的表现力技巧，比如说像《入殓师》这样的作品，用这种很静的表达，通过静与动的对比，给观众以视觉感悟冲击。再比如说梁朝伟和刘德华的对比，梁朝伟会用眼睛演戏，但是刘德华在这方面就欠缺一些，他只知道动，只知道表演，不知道不表演，很多中国的新人演员在演戏的时候眼神是游离的，只会用很多夸张的动画去表现，而真正的实力派演员他们懂得在静之中表现，一个眼神，一句台词，在适当的时候的顿挫，都能达到人物塑造表现的效果，他们都有不表演的表演成分在里面。只有3D动画，皮克斯开始走斯坦尼斯拉夫斯基表演体系，而以前的动画都是布莱希特的表演体系，舞台剧的表演方式。我们现在的动画作品更多的需要的是表演，而我们的老动画作品都是没有表演的，例如《大闹天宫》，它的走路方式、它的每一个动画，都与生活细节脱离的。我们回到今敏的话题，他做的是电影动画，但是他既不像电影那样表现人物情感那么丰富，又不像动画那样带来真正的Animation，所以他在日本，动画不如宫崎骏，电影不如北野武，他一直处于一种很尴尬的境地，所以他不停的去希望自己能突破到更高，硬生生的把自己累死了，当然我不否认追求更高技术、追求更高艺术层次的理想，但是最重要的是你做这件事情要让自己身心愉悦。人生最大的哲理是健康快乐的活着，这点鸟山明通过《阿拉蕾》很好的传达给了我们，他自己也在作品完结时说过，我不会说什么有哲理的话，我只是希望每个人都能像阿拉蕾一样健康快乐的生活。也有人会说我就是尊敬今敏这样的奋斗精神，我就是想像今敏这样活着，那么我要说的是，我们尊重你的选择，但是也许你这样的选择会让你很痛苦，但是你不要向社会抱怨你的痛苦和不愉快。
差不多关于一些概念的交流到此为止，接下来就不要光是我去说了，和大家多交流一下，大家有什么问题可以提出，我们共同探讨。
Q：关于《我是狼》这部作品，您最喜欢这部动画中哪一个部分？那么它遗憾的部分在哪里呢？
A：这部影片的创作初衷是朋友。我生于70年代，是一个独生子，所以特别愿意交朋友。我在创作我的第一部电影的时候，还未成家，就在想究竟写给谁？写给父母？还太早。写给孩子？没有孩子。写给爱人还是写给兄弟？在爱情和友谊之间我选择了友谊。为什么选择兄弟？我一直想记录一些感情，我很在意兄弟之间的感情，但有些时候会处理不好。我上大一大二的时候因为家境贫穷而有些自卑，也扮演着一个好学生。我认为大学时候一定要做的三件事就是，第一，谈一场轰轰烈烈的恋爱；第二，把自己的基础学科学好；第三，选择自己的理想，在毕业之前发现自己的兴趣所在。我比较幸运，就是在毕业前找到了自己的兴趣方向和理想，而且不仅没有退缩还生根发芽，这也是我唯一的资本。还有一点，就是珍惜和同学之间的友谊。我当时因为自卑心态总是在画室里的画画，要成为跟别人更好的人，但也失去了很多和同学一起相处玩耍的机会。到了大三大四的时候，我的老师给我找了份工作，开始自力更生，赚得钱稍微比较多就开始有些得意、猖狂。当我意识到，想要弥补的时候已经来不及了。我认为年轻人之间的友谊特别珍贵，有这段友谊就没那么多的遗憾。
我们一生总是在追求功名利禄，家长从小就告诉我们这样那样。中国动画也一样，我们因为走得太急了，目标太明确了，匆匆忙忙地走，其实都没有回头看看，看看我们的人生是这条高速公路快速行驶重要还是沿途的风景更重要。我们都没有清楚这个问题，所以我也希望这个生命之果它就是功名利禄需要一生去付出的，但对耳朵来讲他的生命之果就是他的兄弟。
在我的创业过程中，我也伤害过一些朋友，到现在也是打死不相往来，就是因为公司的分歧、创业、利益方面。我其实想通过这部影片想向过去被我伤害过的朋友说对不起，也希望通过这部影片珍惜我们现在正在一起走的朋友。
这部影片最让我痛心的就是最后一个镜头，我就是那个耳朵。耳朵最后一个人坐在山坡上去忍受这种落魄和痛苦，虽然小白走了，但留给他的是无限的惆怅。他只能想象他兄弟背着他满街跑的状况。所以有的时候做片子往往都是为了最后那个结局，所以我也想通过这最后一个镜头去警示、赎罪、鞭策自己。
Q：于导您好，这里我想向您提出不同的看法，我非常喜欢今敏导演，对于您刚才提到的部分观点我个人不是特别认可，想和您再就这个问题探讨下
A：我觉得这是一个非常严肃的问题，关于今敏的作品我们可以私下进行讨论，我这里先不谈他的作品，只谈他这个人。他觉得他最不应爱的是对不起自己的生命。我们一直说人人平等，但我们中国人是没有平等的。比如我们对孩子非常好，就是不平等，因为你属于我所以我要对你好。当对一个生命的珍惜，为了一个生命而不管国家而不是为了国家放弃一个生命，这就是我说的对生命的平等。在座的每一位同学，为什么我要一场场地去展映我的作品，掏心掏肺地说我的感受，因为你们是我的衣食父母，你们要掏钱去买票看我的电影就是我的上帝。因为我要敬畏和尊重我的每一次与观众交流的机会。
上帝赋予人类最珍贵的是生命，每一个人都是宇宙。世界存在原因是因为你睁开了眼睛，在座的每一个人都是世界的中心和主宰，都是独一无二。所以一个人随随便便放弃自己生命的都是对世界的不敬。所以我很痛心今敏的离开。没有人比你的生命更加珍贵，不需要用你的生命去验证真理。我希望每个人的生命都是快乐和健康的。有个电影艺术家曾经说过这么一句话：全世界百分之九十五的论文没有的话都不会对这个世界有什么影响。人生就是一种浪费，人的存在就是一种浪费，为什么现在环境这么糟糕，就是因为我们在在乎人类的发展。我们的人类的生存，所有的伟大，对于地球的消亡来说都很渺小，这些事情不值得一提。对于宇宙来说，我们什么都不是。既然人类就是浪费，我们为什么不把浪费放在美好上面呢？我很喜欢儿童，因为儿童心中有美好。在人生之路的行走当中，你会遇到冰冷，但我希望大家不要因为遇到的冰冷而与心中的美好渐行渐远。心中种下美好，因为你的心中没有美好了，有疾病了，你给大家带来的就是负面能量，看不到积极因素。所以我说几米不会讲故事，他的票房也一直不好。那么宫崎骏呢，大家谁能告诉我《千与千寻》讲了一个什么故事？用一句话说出来。故事是由一个因素产生什么问题怎么解决问题最后产生一个什么结果组成。《龙猫》讲了一个什么故事？没人知道。我们讲故事不是讲哲学，所以他们不见得会讲故事。我很敬畏今敏，他不应该43岁就离开了我们，而在他离开之后我们才开始发现这个方向是对的。这在其中，有一种我们中国人同情、可怜弱者的心理。所以刚开始我特别讨厌三种人：老人、好人、有良心的人。中国老动画家老艺术家我认为民族的就是世界的，但凡有一个反对的声音出来就有一堆人来抨击。所以我们经常以一个人好不好来决定这个人做得对不对，好心办坏事的事情在中国有的是。因为今敏走的这条路，所以我们把他奉为神。颁给他的很多奖项都是不符合逻辑的。大家用专业奖项包装他，他只是电影不卖座而已，但电影不卖座就是独立电影吗？在一开始，就给大家立了一个特别虚幻的榜样，导致日后走上社会，稍有不顺就会觉得大家不理解自己，大家都特别庸俗，开始抱怨社会，我见过太多这样的例子。都认为自己是对的其他人都是错的。所以我不希望在座的学生去学今敏，我希望大家学宫崎骏学皮克斯，因为他们是给世界带来欢乐带来美好。
Q：上次看《我是狼》展映的时候，感觉整部作品稍微有些拖沓，有些细节部分的台词处理的不是特别到位
A：这个问题我们之后已经进行了修改，片子在最终上映前又进行了一次修改，台词也改了，新版剪了5分钟。二维动画的表现能力是有限的，当时我就担心这个影片出来的效果不是特别好。所以我希望故事不好话美术来凑，美术不行我用角色来凑，角色不行我用音乐来凑，音乐不行再想个什么来凑，总之必须有一个看点。没想到这些看点还都行。宫崎骏为什么厉害？举个例子，宫崎骏最好的片子是《龙猫》，《龙猫》的场景里讲了一个没有故事的故事。其实它的故事给长简单，就是她妹妹丢了，她找她妹妹很着急，然后龙猫帮她找到她妹妹。这就是故事的矛盾点，而宫崎骏讲这个故事讲得比较诗意不容易明白。而我觉得我的服务对象不是大家是小孩，然后让家长看会觉得还不错。我觉得这不是一部特别优秀的片子，但还是一部还不错的动画片，还有很大的发展空间，有很多遗憾。现在好多了，9分钟剪掉了，剪掉了琐碎的情节、节奏慢的画面，所以整个下来之后非常流畅，且现在的音乐动效非常的好。你们现在看得是为了十一上线，我用了3天把影音、后期动效全做完了，因为做得极其快所以都没做到标准。现在重新做了，重新投入了，而且做得非常好，这部影片到电影院看会看到不一样的地方，所以我希望大家能够再到电影院去观看一遍《我是狼》。
Q：于导您好，我不是动画专业的学生，但是我比较热爱动画，想问下您学其他艺术专业如何往动画方向发展
A：可以考虑美术背景、美术摄影，但做原画导演比较难。我是学国画的，当时最大的好处就是我大三的时候开始画连环画、插画，个人的速写快描还不错，所以开始搞造型，画动作、画表演、画分镜都是我的。关键在于我这个人比较愿意表达，喜欢讲故事，喜欢表演，做的这些东西都比较符合我的气质。所以我觉得，动画制作的每一个环节都少不了，都是值得人们尊重和尊敬的。所以未必一定要做一个导演，没必要。前一段时间我跟一个朋友讲，你不应该告诉中国的孩子们学生们，只有今敏
宫崎骏，你应该告诉日本的人，在中国有成千上万非常牛的人帮助今敏和宫崎骏成为今敏和宫崎骏。所以我觉得每一个行业的人对每一个行业的选择都应该尊敬。中国人有一个问题就是，中国人从小的家教是有问题的，中国人有一种恨人有笑人无的情感，这也是中国人不愿意跟人合作的最大原因。
如果你学的是综合艺术，我觉得在动画片里完全可以做美术设定、概念设定，美学上的东西都可以做。动画就像一个小社会，什么都有。（如果想往故事、情节方面发展呢？）那就一定要学会表达！不断地给同学讲你的想法。只有不停地讲，不停地和别人发生碰撞，才能不断地完善你的想法。导演要具备的基本素质就是要学会表达和打动别人。要打动别人首先要打动自己。要成为导演的素质，我个人有总结有3点。第一，观察生活的能力，所有的艺术都要敏感地观察生活，要观察生活才可以用动作和表演去表现每个不同性格特点的人；第二，要有感受生命的能力，把自己放在不同的生命历程上去感受生命的态度，感受生命是作为一个剧作家、导演最重要的能力；具备了前面两点已经是一个很好的剧作家和导演了，但还有重要的一点，就是要有悲天悯人的情怀，还有哲学，在作品中参入对人性的看法，对生命的看法，对道的看法都可以增加片子的价值。
Q：希望您能分享一下在创作一部作品之前包括定位、剧本是怎么敲定下来的
A：定位是非常重要的。中国的电影没有分级，而西方电影的分级是出于保护儿童的目的。中国大部分影视作品都没有这种意识，我们的观点不一定正确。在美国，给一到两岁孩子看的作品，重动作而不重语言，比如《海绵宝宝》、《花园宝宝》，还有《天线宝宝》，就是让他动和学习简单的语言。三到五岁的孩子，语言能力开始有了，但是易模仿，眼睛还没有完全发育好，所以动画片的节奏一定要缓慢下来，色彩一定要温和，孩子才不会累和刺眼。对于对象是6岁以下孩子的作品，美国的要求十分严苛，它就注重一个观点：你是与众不同的。是一种自我认知、情商的培养，爱的表达和接受，情绪的控制。要站在观众的角度看问题他适合看什么。6岁以上的孩子就开始有团队意识了，这时候可以开始出现一个压力，比如冒险、解决小问题，但不会出现邪恶。13岁以后开始面对社会上的问题，开始有更高的需求，那么青少年题材、热血题材、团队战队题材、科幻题材都开始出现。所以每一个年龄阶段的特点是不一样的，针对不同年龄的需求去定位。
Q：关于动画作品受众年龄段请于导谈谈自己的看法
A：我觉得现在的动画片可以做低幼的，但是不可以做低级的。那天有个年轻的记者采访我，他说于导，你看有些动画片打着成人、青少年的旗号，做得怎么这么差？。很多人打着成人动画片，做出来的作品是低级的，你做一个烂作品难道你也一定要让别人买单？并不是说我这个作品做的是成人、青少年看的动画片，并不是说我标个标签，你们就必须看。标个低幼的标签，低幼不等于低级，我们中国做的动画片大多数都是低级的。那些八岁、十岁以前的小朋友不爱看动画片么，爱看！那些好莱坞的那些动画片哪一部小朋友们不爱看？不管是《nemo》或者《超人总动员》等等，哪一部不是低幼动画片？《龙猫》，就是说一个姐姐的妹妹丢了，然后靠龙猫把妹妹给找回来了，这不是低幼的动画片么？我们的动画片为了弄得不低幼，要大一点的世界观，反而弄得越来越低级。好莱坞好多的动画片剧情，很多都是很简单的。所以我说低幼不等于低级，但高级动画片又是什么呢？高级动画是，当你给它一杯水，你要有一个大海。什么叫大师？大师就是用最简单的艺术形式来表达最深刻的价值观、最深刻的人生体验。小将是什么？小将永远是用最复杂的形式来表达一个简单的东西。所以在做一部动画片的时候，永远要把观众当做自己的孩子一样看待，要抱着一种尊敬敬畏的态度去做好一部作品给大家看。
Q：您有严肃地思考过中国为什么拍不好动画片么？
A：有人认为是创意不够，有人认为是没钱，有人认为是中国政策不好，但我认为中国是一个最有创意的国家，中国是现在全世界动画教学最发达的国家，中国有那么多的学生，那么多的学生都是特别有创意有才华的人，我认为中国最不缺乏资金，暴发户很多。中国是世界上最有市场的国家。中国的政策不好么，中国是全世界最好的政策，开设了众多动画学校，保护国产动画片的发展，还有补贴。那么中国动画缺什么，缺少的是，我们这一代真正的从业者，在金钱物欲利益面前，我们放弃了对物品的敬畏和尊重，我们缺乏有态度的作品，我们所谓的理想都是功名利禄。我在心中崇敬宫崎骏不是放在嘴上的，不是要学他、抄袭他，他最令人尊敬的是他到了七十岁还能画很细致的分镜，也许全世界只有他一个人能够做到这样，这是对作品的敬畏、态度和良心。在做作品的时候应该问问我们自己到底为它付出了多少，《我是狼》不是一部非常优秀的作品，但在中国就是一部很优秀的作品，因为我们对作品耗了所有的心血和敬意之心、对观众我们用了我们所有的态度和诚意。所以我觉得我们现在这个时代太浮躁了，每个人都想迅速地成功、快速得到认可。我曾经去过电视台里面做节目，去出书、只想着出名，但是最后才发现，想着出名都只能是昙花一现。我用十年时间积累我的资本、人脉、信誉和团队，只有这样一步步踏踏实实地走过来，我才能完成《我是狼》。所以中国动画不好的原因只是因为我们从业者心里不够端正。就像动画两个字，不管我今天说得对不对，起码我思考过，那请问中国做动画的有几个人会去思考动画两个字是什么意思。所有人都在看着别人在做什么样的东西成功了，我也要去做一样的东西然后得到成功。
Q：请问于导演您怎么看待大部分学习动画的学生毕业后都没有从业动画相关的工作？
A：我本人也不是学习动画的人，我们团队里面没有一个是学习动画毕业的学生。我觉得中国的动画教育教学，这两年突飞猛进地发展，中国动画现在就像浑水一样，把这个事业给发展起来了，当然发展起来之后成功的人毕竟是少数，所以大多数的人都沉下去了，但你们如果没有去尝试的话，连成功的机会都没有。中国现在对于动画人才的培养还没有步入正轨，好的企业越来越少，需要的人才也越来越减少，如果我们的企业做好了，并且得到市场的认可，我们同时开多个项目，大家相信我们能够做起来，我就需要多倍的人才，而现在我只有一个项目，我就不需要很多的人才。所以现在是因为市场不够好，但其实还是有价值的。在我上大学的时候，我的校长曾经和我们提过，大学里面什么都教，但是大家把基础课程和兴趣爱好学好了就足够了，大学交给大家的是一种再学习的能力，所以大学教给我们大家的是一种走向社会的自信。我自己本身还没有学过任何的动画，以我为榜样你们学习动画的学生就有信心了，我比较阳光也比较有自信，我还喜欢自己去实践问题、自己去反思。人不能信都，别人做不好的事情我们就做不好了么，别人毕业的时候都没找好工作难道我们都不行么，要相信我们都能成为拿少数部分成功的人，虽然学动画的学生毕业之后可以选择继续做动画也可以不做动画，但是你对于你的选择必须要忠诚、尊敬、敬畏。就相信两句话，我想做什么，我能做什么，把lsquo;我想做什么rsquo;和lsquo;我能做什么rsquo;找一个平衡点，你就能够成功了。
由于时间的关系今天只能交流这么多，非常感谢于导百忙之中来到西安美院与大家交流，动画电影《我是狼》将于2014年2月2日（大年初三）上映，届时希望大家能够多支持本片。
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2013年12月23日25日，著名动画导演、《洛克王国》大电影系列、《我是狼》、《熊小米》导演于胜军老师莅临古都西安，为西北大学、陕西师范大学、西安美术学院三所高校的学生带来了精彩的讲座，同时也是为即将上映的动画电影《我是狼》进行预热活动，作为本次西安之行的最后一站，梦域动漫网受邀前往艺术气息浓厚的西安美术学院，有幸全程听了于导的讲座交流，以下是本次《我是中国动画电影，》于胜军导演专场交流会讲座内容。
非常高兴再次来到西安美院与大家交流动画。经过自己这么些年的努力对动画有一些自己的理解和对中国动画的认识，当然今天在座的各位也都是学动画的，我也愿意回答和解答每位同学心目中目前对中国动画的一些现状以及将来你们要面对的就业方向、将来面对的创作方向，我都会把现在我总结的一些经验和一些心得体会告诉大家，做到知无不言。
首先谈一下目前我对中国动画的一些看法，简单来说我觉得这两年中国动画的发展有点虚快，快到我们都没有时间去静下来去思考，其实任何一门艺术形式，当你发展过快的时候，没有沉淀、没有思考的时候，我们这些身处大潮流中的每一个人都会迷茫，这种迷茫源于你在做的过程中无形中感觉的不对劲却又不清楚哪里不对劲，因为没有停下来去思考，这也是为什么我用了五年时间去做了《我是狼》这部动画电影的原因，通过做这部动画电影的过程，去完成对自己的洗礼，在创作的过程中去审视到底这部作品能给自己留下什么。关于中国动画，我觉得我们很多人其实对于它本身的一些基本概念都不够清晰，比如说一个最基本的问题，动画这两个字是什么意思？顾名思义，动画=动起来的画，但是这个概念的错误的，因为对动画这个名词错误的概念理解，让中国动画的发展滞后了很多年，上海美术电影制片厂这个名字有没有问题？有同学和我交流的时候提到过，为什么我们祖国上世纪六七十年代的动画作品风靡全球，比如像《大闹天宫》、《哪吒闹海》这些美影厂的代表作品，在早期的这些作品在美学上取得的高度是有的，但是在动画上的高度却需要打个问号，很多同学问过我，这些作品不是得到过很多奖项么？实际上我们所取得的这些奖项，仅是对我们的美学高度上面做出的肯定，但是这些作品对于动画性来说还是远远不够的。比如视听语言和市场化管理等等。所以我们有些基本概念是有问题的，我觉得我今天必须要跟大家沟通几个基本概念，比如说动画到底是什么？美术电影、商业动画、艺术动画、实验动画、电影动画、动画电影等这些名词很容易产生混淆。首先是动画这个名词，顾名思义理解为动起来的画，翻译到英文是什么，就是MOVE PICTURE，但是MOVE PICTURE不是动画的意思，世界上第一部电影诞生的时候有了一个技术性的名词叫MOVE PICTURE，但是为什么动画却有一个单独的名词叫Animation，为什么它单独有一个名词呢，这个东西没有人教过我，我也是通过自己的琢磨而有了自己的理解，它的词根是Anime，进一步再剖析就得到Animal这个词根与动物有关系，从迪士尼第一部动画诞生，从米老鼠这一形象的诞生起，这种艺术形式就必然有其存在道理，它一开始的初衷就是给大家造梦，这些现实生活中所没有的，那种抛开世俗的单纯，它是靠情节去打动人，而为什么中国动画一直存在问题呢，因为中国动画一直在研究的是两个问题，怎么动、怎么画，但这并不是我们所要研究的最核心的问题，约翰拉塞特讲过，一部成功的动画最重要的三个要素是故事、人物、世界观，而这其中故事又作为先决要素。有时候我们动画制作人在检片的过程中，会不经意间忘记本身的工作而被剧情带走，这才是好动画，有能够感染人的剧情。所以我说，故事才是作品的核心，美术形式只是让作品表达的更好、更有高度的一种形式，所以我说上海美术电影制片厂这个名字有问题，我们的所有核心都在美术上，而因为美影厂的存在，让我们的作品就停留在了美影厂的作品的那个时代，中国因为上海美影厂的存在然我们的动画水准一直停留滞后到了今天，我们太过分重视艺术形式上的突破，所以李杨讲过，中国动画是世界动画最早的国家、中国动画是世界上艺术形式最多的国家。最早与否我这里也不好说，但是对于艺术形式最多这一点我无法认同，动画形式最多不是一件特别好的事情，也不是值得夸耀的事情，全世界的动画形式就两种，一个是二维、一个是三维！美国一开始在做二维，逐渐转为三维为主，日本现在一直以二维为主，其他的那么多花样的形式，你没有本质核心的东西你的形式依附在哪里，所以美国动画必须感谢迪士尼，迪士尼一开始就带着一个乌托邦的梦，给大家造梦的一种商业上的或者大众上的服务意识，本着大众服务意识的初衷去做动画才会让动画有趣味性；日本动画应该感谢手冢治虫，手冢治虫一开始就告诉大家怎么用画面去讲故事、用镜头讲故事，所以从这两条线发展下来的动画都是在讲故事，日本把故事讲得更加深刻，讲成人故事。美国一直在坚持着动画的单纯性、儿童性和它的趣味性。
这里又要引申出另一个在国内较为争议的话题，动漫这一称谓，一直有一些学术的声音坚持动画、漫画分开命名，认为动漫这一称谓有问题，其实我觉得要看从哪方面去理解，首先我觉得这个名词没有错，日本的大量动画作品是漫画动画化，要从这个角度去理解动漫这一概念，很多人是把漫画分镜都画好了之后，让它动起来就可以成为动画，有些作品甚至做到这样的程度，比如《EVA》当中碇司令在说话的的画面，完全是双手托下巴说话，画面完全静止一分钟以上，它的画面只有一幅静止的，有的时候又是局部特写静止画面，配上配音进行剧情的推进，所以日本的动漫是动起来的漫画，我觉得这个名词起的非常好。
那么动画的核心受众群是什么呢？一定记住动画的核心受众群就是儿童，也许有的学生会说我们年轻人也是热爱看动画的，为什么不是为我们而做动画，因为动画对于年轻人不是必需品！为什么我带着《我是狼》去各大院校让大家去看片，因为这个年龄段的人群是不可能为了动画电影去买票的，甚至十四五岁以上的年龄群体会为动画电影去买票的都是寥寥无几的，而只有动画对儿童才是必需品。你们年轻人的必需品是什么，恋人是必需品，谈恋爱是必需品，一切为了谈恋爱，会去电影院看一场爱情片、会去吃一场烛光晚餐、会去陪恋人一起shopping，这是年轻人的第一需求，而学生们面临的第一社会问题是毕业就业，而且随着年龄的增长，对于艺术的追求也在不断的上升，这也是我为什么强调动画不会成为年轻人的必需品。而对于艺术形式的追求有可能是电影、有可能是音乐，但绝对不会是动画，这就是为什么动画对于年轻人来说是非必需品。但是动画对于儿童来讲绝对是必需品之一，而宫崎骏这么些年来坚持做的动画，一直都是Animation，给儿童做动画，而他隐退前的最后一部作品《起风了》其实他自己都不太愿意做，因为这部片子不是做给儿童的片子。所以说宫崎骏是一位商业艺术家，因为他知道动画是一门商业艺术，他要为他的受众服务，所以宫崎骏的动画作品全世界都行得通。
这里我需要谈一个人，今敏，大家应该都知道，创作出《红辣椒》、《千年女优》等多部作品，不到50岁就英年早逝，我个人觉得对于他的死，首先是很遗憾，但是冷静的思考过后我又觉得他是自己把自己逼成这样的，为什么呢？因为他一生都在和自己较劲，他不知道动画这两个字的涵义到底是什么，今敏一直都在追寻技术上的最高峰，他没有享受这个艺术过程，他没有懂得动画是干什么的，他到底给谁做动画。所以今敏的动画其实票房并不是特别的出色，而每一次票房的惨淡对于动画导演的压力累积会越来越大，所以为什么我敢做《我是狼》，因为我不担心，《洛克王国》两部大电影已经让我有了过亿的票房，我可以放开手脚去做，商业上我是已经有一定的信誉了。那么回到今敏，他做的不是我们所说的Animation，他没法做到全家欢，但他的作品又不是严肃电影，这里就需要引申出另一个概念，关于电影。日本电影现在最火的人是北野武、黑泽清、岩井俊二等人，这些人做的是电影艺术，活的也非常潇洒，今敏一生都在努力，但他却夹在了两个领域中间，他在电影的领域里不及北野武，他在动画的领域里不及宫崎骏。讲到今敏的原因也是为了强调一个概念，动画片一定是为儿童服务的，全家欢是什么概念，切记，全家欢绝对不是为了大人而做的，全家欢的意思是我带着孩子去看动画，然后家长觉得这部作品也不错，《我是狼》就是这样的动画作品，所以这样的作品叫做Animation。
那么回到最初的问题，为什么美术电影制片厂这个名字有问题呢，大家知道，既然动画是视听语言，是影视的一部分，那么最重要的九个环节是编、导、演、摄、录、美、服、化、道，美是我们九大环节的一部分，但是我们美术电影制片厂却把美过分放大，目前在中国的所有动画教学上，我们轻表演，重画工，重技术，轻故事，轻价值观，轻情感。所以我们所有的人都在技术上完成了突破，所以我们的美学形式、艺术形式都非常的高，所以我说，中国是世界上的动画短片强国但不是大国，我们的动画作品、美影厂的动画作品在美学的高度上达到了世界顶峰，因为它用的是齐白石、李可染、张仃这些大画家、大艺术家的美学做基础，但是它对商业动画的影响偏弱，可能有的同学会说我们为什么一定要做商业动画呢，那么我们要分清楚什么是商业，什么是艺术。艺术的一个最有特色的表现便是越个性越艺术，艺术追求个性，因为大艺术家只能有一个，真正的大艺术家是特立独行的，绝不会出现第二个，模仿出来的永远不是最高境界的艺术，而艺术家更关系自我和社会的关系，艺术家要表达自我，凸显自我的态度，失去自我就无法成为大艺术家，他们的作品可能需要岁月的沉淀才能凸显出价值。那么商业是什么，商业把受众搞的越多越好，你的作品越有人看越商业，商业有的时候更关心别人而不是关心自己，我们需要去考虑我们的受众，我们一直在研究的是别人。冯小刚就是最典型的，他时刻都考虑的是怎么帮投资人回收成本，怎么去讨好观众，怎么去创造更高的票房，所以《私人定制》现在的争议依旧不断。有的时候我特别想成为宫崎骏，但是我无法成为宫崎骏，因为我们已经受到大环境影响，已经要考虑到很多，但是宫崎骏不是，因为日本的大环境是十分完善的，他可以随心所欲的做自己想做的作品，但同时他又是将商业和艺术把控玩的最好的人。这一点高畑勋就没办法做到，他的《萤火虫之墓》、《百变狸猫》都是很好的作品，但是票房却没法跟宫崎骏的作品比，你说他的作品有很高的水平，但他无法左右大众媒体，没法左右大众的喜好。其实拿最近高畑勋和宫崎骏的作品去对比，他们两人最近的一回合的过招，高畑勋赢了宫崎骏，宫崎骏赢了全世界。所以说如果我们去做商业动画，我们必须要有一种服务精神。其实我在做《洛克王国》这样的商业动画的时候是很累的，大部分时间我需要去和投资方、出品方去沟通，而真正留给我去制作动画的周期时间是很短的，在这种情况下我就需要清楚我怎么去做动画，我的主要服务对象是小学生，我首先给他们一个好看的画面就ok了，至于动作细腻与否，能否达到表演的高度，这些都是次要的，我只要能把故事讲好，把音乐和台词讲好，小朋友们就喜欢。
接下来我来谈谈动画电影和电影动画。动画电影以动画为核心，电影动画以电影为核心。举个例子，电影《杀死比尔》里面有插入有一段动画，但是作品本体是严肃电影，是故事片，只是用了动画做了其中一段，用动画的形式表现了电影故事片，那段动画叫做电影动画。我们再举例，谈回今敏，他的作品就是典型的电影动画，他一直想用动画的手段去表现一部真人电影，其实完全可以去用真人去演，不需要想象力，比如《东京教父》，完全可以用真人去演绎。但是像《龙猫》、《悬崖上的金鱼公主》、《幽灵公主》、《千与千寻》，这些作品没办法去靠真人去演，这些作品都是Animation，赋予生命的东西，每部动画里不能是纯人的表演。所以今敏就在这个概念上出现问题了，所以他没有北野武在艺术上的高度，因为动画这种形式毕竟限制到对人物性格的把控，对人性的探讨。这里就需要再讨论另一个问题了，关于真人演出的表现力技巧，比如说像《入殓师》这样的作品，用这种很静的表达，通过静与动的对比，给观众以视觉感悟冲击。再比如说梁朝伟和刘德华的对比，梁朝伟会用眼睛演戏，但是刘德华在这方面就欠缺一些，他只知道动，只知道表演，不知道不表演，很多中国的新人演员在演戏的时候眼神是游离的，只会用很多夸张的动画去表现，而真正的实力派演员他们懂得在静之中表现，一个眼神，一句台词，在适当的时候的顿挫，都能达到人物塑造表现的效果，他们都有不表演的表演成分在里面。只有3D动画，皮克斯开始走斯坦尼斯拉夫斯基表演体系，而以前的动画都是布莱希特的表演体系，舞台剧的表演方式。我们现在的动画作品更多的需要的是表演，而我们的老动画作品都是没有表演的，例如《大闹天宫》，它的走路方式、它的每一个动画，都与生活细节脱离的。我们回到今敏的话题，他做的是电影动画，但是他既不像电影那样表现人物情感那么丰富，又不像动画那样带来真正的Animation，所以他在日本，动画不如宫崎骏，电影不如北野武，他一直处于一种很尴尬的境地，所以他不停的去希望自己能突破到更高，硬生生的把自己累死了，当然我不否认追求更高技术、追求更高艺术层次的理想，但是最重要的是你做这件事情要让自己身心愉悦。人生最大的哲理是健康快乐的活着，这点鸟山明通过《阿拉蕾》很好的传达给了我们，他自己也在作品完结时说过，我不会说什么有哲理的话，我只是希望每个人都能像阿拉蕾一样健康快乐的生活。也有人会说我就是尊敬今敏这样的奋斗精神，我就是想像今敏这样活着，那么我要说的是，我们尊重你的选择，但是也许你这样的选择会让你很痛苦，但是你不要向社会抱怨你的痛苦和不愉快。
差不多关于一些概念的交流到此为止，接下来就不要光是我去说了，和大家多交流一下，大家有什么问题可以提出，我们共同探讨。
Q：关于《我是狼》这部作品，您最喜欢这部动画中哪一个部分？那么它遗憾的部分在哪里呢？
A：这部影片的创作初衷是朋友。我生于70年代，是一个独生子，所以特别愿意交朋友。我在创作我的第一部电影的时候，还未成家，就在想究竟写给谁？写给父母？还太早。写给孩子？没有孩子。写给爱人还是写给兄弟？在爱情和友谊之间我选择了友谊。为什么选择兄弟？我一直想记录一些感情，我很在意兄弟之间的感情，但有些时候会处理不好。我上大一大二的时候因为家境贫穷而有些自卑，也扮演着一个好学生。我认为大学时候一定要做的三件事就是，第一，谈一场轰轰烈烈的恋爱；第二，把自己的基础学科学好；第三，选择自己的理想，在毕业之前发现自己的兴趣所在。我比较幸运，就是在毕业前找到了自己的兴趣方向和理想，而且不仅没有退缩还生根发芽，这也是我唯一的资本。还有一点，就是珍惜和同学之间的友谊。我当时因为自卑心态总是在画室里的画画，要成为跟别人更好的人，但也失去了很多和同学一起相处玩耍的机会。到了大三大四的时候，我的老师给我找了份工作，开始自力更生，赚得钱稍微比较多就开始有些得意、猖狂。当我意识到，想要弥补的时候已经来不及了。我认为年轻人之间的友谊特别珍贵，有这段友谊就没那么多的遗憾。
我们一生总是在追求功名利禄，家长从小就告诉我们这样那样。中国动画也一样，我们因为走得太急了，目标太明确了，匆匆忙忙地走，其实都没有回头看看，看看我们的人生是这条高速公路快速行驶重要还是沿途的风景更重要。我们都没有清楚这个问题，所以我也希望这个生命之果它就是功名利禄需要一生去付出的，但对耳朵来讲他的生命之果就是他的兄弟。
在我的创业过程中，我也伤害过一些朋友，到现在也是打死不相往来，就是因为公司的分歧、创业、利益方面。我其实想通过这部影片想向过去被我伤害过的朋友说对不起，也希望通过这部影片珍惜我们现在正在一起走的朋友。
这部影片最让我痛心的就是最后一个镜头，我就是那个耳朵。耳朵最后一个人坐在山坡上去忍受这种落魄和痛苦，虽然小白走了，但留给他的是无限的惆怅。他只能想象他兄弟背着他满街跑的状况。所以有的时候做片子往往都是为了最后那个结局，所以我也想通过这最后一个镜头去警示、赎罪、鞭策自己。
Q：于导您好，这里我想向您提出不同的看法，我非常喜欢今敏导演，对于您刚才提到的部分观点我个人不是特别认可，想和您再就这个问题探讨下
A：我觉得这是一个非常严肃的问题，关于今敏的作品我们可以私下进行讨论，我这里先不谈他的作品，只谈他这个人。他觉得他最不应爱的是对不起自己的生命。我们一直说人人平等，但我们中国人是没有平等的。比如我们对孩子非常好，就是不平等，因为你属于我所以我要对你好。当对一个生命的珍惜，为了一个生命而不管国家而不是为了国家放弃一个生命，这就是我说的对生命的平等。在座的每一位同学，为什么我要一场场地去展映我的作品，掏心掏肺地说我的感受，因为你们是我的衣食父母，你们要掏钱去买票看我的电影就是我的上帝。因为我要敬畏和尊重我的每一次与观众交流的机会。
上帝赋予人类最珍贵的是生命，每一个人都是宇宙。世界存在原因是因为你睁开了眼睛，在座的每一个人都是世界的中心和主宰，都是独一无二。所以一个人随随便便放弃自己生命的都是对世界的不敬。所以我很痛心今敏的离开。没有人比你的生命更加珍贵，不需要用你的生命去验证真理。我希望每个人的生命都是快乐和健康的。有个电影艺术家曾经说过这么一句话：全世界百分之九十五的论文没有的话都不会对这个世界有什么影响。人生就是一种浪费，人的存在就是一种浪费，为什么现在环境这么糟糕，就是因为我们在在乎人类的发展。我们的人类的生存，所有的伟大，对于地球的消亡来说都很渺小，这些事情不值得一提。对于宇宙来说，我们什么都不是。既然人类就是浪费，我们为什么不把浪费放在美好上面呢？我很喜欢儿童，因为儿童心中有美好。在人生之路的行走当中，你会遇到冰冷，但我希望大家不要因为遇到的冰冷而与心中的美好渐行渐远。心中种下美好，因为你的心中没有美好了，有疾病了，你给大家带来的就是负面能量，看不到积极因素。所以我说几米不会讲故事，他的票房也一直不好。那么宫崎骏呢，大家谁能告诉我《千与千寻》讲了一个什么故事？用一句话说出来。故事是由一个因素产生什么问题怎么解决问题最后产生一个什么结果组成。《龙猫》讲了一个什么故事？没人知道。我们讲故事不是讲哲学，所以他们不见得会讲故事。我很敬畏今敏，他不应该43岁就离开了我们，而在他离开之后我们才开始发现这个方向是对的。这在其中，有一种我们中国人同情、可怜弱者的心理。所以刚开始我特别讨厌三种人：老人、好人、有良心的人。中国老动画家老艺术家我认为民族的就是世界的，但凡有一个反对的声音出来就有一堆人来抨击。所以我们经常以一个人好不好来决定这个人做得对不对，好心办坏事的事情在中国有的是。因为今敏走的这条路，所以我们把他奉为神。颁给他的很多奖项都是不符合逻辑的。大家用专业奖项包装他，他只是电影不卖座而已，但电影不卖座就是独立电影吗？在一开始，就给大家立了一个特别虚幻的榜样，导致日后走上社会，稍有不顺就会觉得大家不理解自己，大家都特别庸俗，开始抱怨社会，我见过太多这样的例子。都认为自己是对的其他人都是错的。所以我不希望在座的学生去学今敏，我希望大家学宫崎骏学皮克斯，因为他们是给世界带来欢乐带来美好。
Q：上次看《我是狼》展映的时候，感觉整部作品稍微有些拖沓，有些细节部分的台词处理的不是特别到位
A：这个问题我们之后已经进行了修改，片子在最终上映前又进行了一次修改，台词也改了，新版剪了5分钟。二维动画的表现能力是有限的，当时我就担心这个影片出来的效果不是特别好。所以我希望故事不好话美术来凑，美术不行我用角色来凑，角色不行我用音乐来凑，音乐不行再想个什么来凑，总之必须有一个看点。没想到这些看点还都行。宫崎骏为什么厉害？举个例子，宫崎骏最好的片子是《龙猫》，《龙猫》的场景里讲了一个没有故事的故事。其实它的故事给长简单，就是她妹妹丢了，她找她妹妹很着急，然后龙猫帮她找到她妹妹。这就是故事的矛盾点，而宫崎骏讲这个故事讲得比较诗意不容易明白。而我觉得我的服务对象不是大家是小孩，然后让家长看会觉得还不错。我觉得这不是一部特别优秀的片子，但还是一部还不错的动画片，还有很大的发展空间，有很多遗憾。现在好多了，9分钟剪掉了，剪掉了琐碎的情节、节奏慢的画面，所以整个下来之后非常流畅，且现在的音乐动效非常的好。你们现在看得是为了十一上线，我用了3天把影音、后期动效全做完了，因为做得极其快所以都没做到标准。现在重新做了，重新投入了，而且做得非常好，这部影片到电影院看会看到不一样的地方，所以我希望大家能够再到电影院去观看一遍《我是狼》。
Q：于导您好，我不是动画专业的学生，但是我比较热爱动画，想问下您学其他艺术专业如何往动画方向发展
A：可以考虑美术背景、美术摄影，但做原画导演比较难。我是学国画的，当时最大的好处就是我大三的时候开始画连环画、插画，个人的速写快描还不错，所以开始搞造型，画动作、画表演、画分镜都是我的。关键在于我这个人比较愿意表达，喜欢讲故事，喜欢表演，做的这些东西都比较符合我的气质。所以我觉得，动画制作的每一个环节都少不了，都是值得人们尊重和尊敬的。所以未必一定要做一个导演，没必要。前一段时间我跟一个朋友讲，你不应该告诉中国的孩子们学生们，只有今敏
宫崎骏，你应该告诉日本的人，在中国有成千上万非常牛的人帮助今敏和宫崎骏成为今敏和宫崎骏。所以我觉得每一个行业的人对每一个行业的选择都应该尊敬。中国人有一个问题就是，中国人从小的家教是有问题的，中国人有一种恨人有笑人无的情感，这也是中国人不愿意跟人合作的最大原因。
如果你学的是综合艺术，我觉得在动画片里完全可以做美术设定、概念设定，美学上的东西都可以做。动画就像一个小社会，什么都有。（如果想往故事、情节方面发展呢？）那就一定要学会表达！不断地给同学讲你的想法。只有不停地讲，不停地和别人发生碰撞，才能不断地完善你的想法。导演要具备的基本素质就是要学会表达和打动别人。要打动别人首先要打动自己。要成为导演的素质，我个人有总结有3点。第一，观察生活的能力，所有的艺术都要敏感地观察生活，要观察生活才可以用动作和表演去表现每个不同性格特点的人；第二，要有感受生命的能力，把自己放在不同的生命历程上去感受生命的态度，感受生命是作为一个剧作家、导演最重要的能力；具备了前面两点已经是一个很好的剧作家和导演了，但还有重要的一点，就是要有悲天悯人的情怀，还有哲学，在作品中参入对人性的看法，对生命的看法，对道的看法都可以增加片子的价值。
Q：希望您能分享一下在创作一部作品之前包括定位、剧本是怎么敲定下来的
A：定位是非常重要的。中国的电影没有分级，而西方电影的分级是出于保护儿童的目的。中国大部分影视作品都没有这种意识，我们的观点不一定正确。在美国，给一到两岁孩子看的作品，重动作而不重语言，比如《海绵宝宝》、《花园宝宝》，还有《天线宝宝》，就是让他动和学习简单的语言。三到五岁的孩子，语言能力开始有了，但是易模仿，眼睛还没有完全发育好，所以动画片的节奏一定要缓慢下来，色彩一定要温和，孩子才不会累和刺眼。对于对象是6岁以下孩子的作品，美国的要求十分严苛，它就注重一个观点：你是与众不同的。是一种自我认知、情商的培养，爱的表达和接受，情绪的控制。要站在观众的角度看问题他适合看什么。6岁以上的孩子就开始有团队意识了，这时候可以开始出现一个压力，比如冒险、解决小问题，但不会出现邪恶。13岁以后开始面对社会上的问题，开始有更高的需求，那么青少年题材、热血题材、团队战队题材、科幻题材都开始出现。所以每一个年龄阶段的特点是不一样的，针对不同年龄的需求去定位。
Q：关于动画作品受众年龄段请于导谈谈自己的看法
A：我觉得现在的动画片可以做低幼的，但是不可以做低级的。那天有个年轻的记者采访我，他说于导，你看有些动画片打着成人、青少年的旗号，做得怎么这么差？。很多人打着成人动画片，做出来的作品是低级的，你做一个烂作品难道你也一定要让别人买单？并不是说我这个作品做的是成人、青少年看的动画片，并不是说我标个标签，你们就必须看。标个低幼的标签，低幼不等于低级，我们中国做的动画片大多数都是低级的。那些八岁、十岁以前的小朋友不爱看动画片么，爱看！那些好莱坞的那些动画片哪一部小朋友们不爱看？不管是《nemo》或者《超人总动员》等等，哪一部不是低幼动画片？《龙猫》，就是说一个姐姐的妹妹丢了，然后靠龙猫把妹妹给找回来了，这不是低幼的动画片么？我们的动画片为了弄得不低幼，要大一点的世界观，反而弄得越来越低级。好莱坞好多的动画片剧情，很多都是很简单的。所以我说低幼不等于低级，但高级动画片又是什么呢？高级动画是，当你给它一杯水，你要有一个大海。什么叫大师？大师就是用最简单的艺术形式来表达最深刻的价值观、最深刻的人生体验。小将是什么？小将永远是用最复杂的形式来表达一个简单的东西。所以在做一部动画片的时候，永远要把观众当做自己的孩子一样看待，要抱着一种尊敬敬畏的态度去做好一部作品给大家看。
Q：您有严肃地思考过中国为什么拍不好动画片么？
A：有人认为是创意不够，有人认为是没钱，有人认为是中国政策不好，但我认为中国是一个最有创意的国家，中国是现在全世界动画教学最发达的国家，中国有那么多的学生，那么多的学生都是特别有创意有才华的人，我认为中国最不缺乏资金，暴发户很多。中国是世界上最有市场的国家。中国的政策不好么，中国是全世界最好的政策，开设了众多动画学校，保护国产动画片的发展，还有补贴。那么中国动画缺什么，缺少的是，我们这一代真正的从业者，在金钱物欲利益面前，我们放弃了对物品的敬畏和尊重，我们缺乏有态度的作品，我们所谓的理想都是功名利禄。我在心中崇敬宫崎骏不是放在嘴上的，不是要学他、抄袭他，他最令人尊敬的是他到了七十岁还能画很细致的分镜，也许全世界只有他一个人能够做到这样，这是对作品的敬畏、态度和良心。在做作品的时候应该问问我们自己到底为它付出了多少，《我是狼》不是一部非常优秀的作品，但在中国就是一部很优秀的作品，因为我们对作品耗了所有的心血和敬意之心、对观众我们用了我们所有的态度和诚意。所以我觉得我们现在这个时代太浮躁了，每个人都想迅速地成功、快速得到认可。我曾经去过电视台里面做节目，去出书、只想着出名，但是最后才发现，想着出名都只能是昙花一现。我用十年时间积累我的资本、人脉、信誉和团队，只有这样一步步踏踏实实地走过来，我才能完成《我是狼》。所以中国动画不好的原因只是因为我们从业者心里不够端正。就像动画两个字，不管我今天说得对不对，起码我思考过，那请问中国做动画的有几个人会去思考动画两个字是什么意思。所有人都在看着别人在做什么样的东西成功了，我也要去做一样的东西然后得到成功。
Q：请问于导演您怎么看待大部分学习动画的学生毕业后都没有从业动画相关的工作？
A：我本人也不是学习动画的人，我们团队里面没有一个是学习动画毕业的学生。我觉得中国的动画教育教学，这两年突飞猛进地发展，中国动画现在就像浑水一样，把这个事业给发展起来了，当然发展起来之后成功的人毕竟是少数，所以大多数的人都沉下去了，但你们如果没有去尝试的话，连成功的机会都没有。中国现在对于动画人才的培养还没有步入正轨，好的企业越来越少，需要的人才也越来越减少，如果我们的企业做好了，并且得到市场的认可，我们同时开多个项目，大家相信我们能够做起来，我就需要多倍的人才，而现在我只有一个项目，我就不需要很多的人才。所以现在是因为市场不够好，但其实还是有价值的。在我上大学的时候，我的校长曾经和我们提过，大学里面什么都教，但是大家把基础课程和兴趣爱好学好了就足够了，大学交给大家的是一种再学习的能力，所以大学教给我们大家的是一种走向社会的自信。我自己本身还没有学过任何的动画，以我为榜样你们学习动画的学生就有信心了，我比较阳光也比较有自信，我还喜欢自己去实践问题、自己去反思。人不能信都，别人做不好的事情我们就做不好了么，别人毕业的时候都没找好工作难道我们都不行么，要相信我们都能成为拿少数部分成功的人，虽然学动画的学生毕业之后可以选择继续做动画也可以不做动画，但是你对于你的选择必须要忠诚、尊敬、敬畏。就相信两句话，我想做什么，我能做什么，把lsquo;我想做什么rsquo;和lsquo;我能做什么rsquo;找一个平衡点，你就能够成功了。
由于时间的关系今天只能交流这么多，非常感谢于导百忙之中来到西安美院与大家交流，动画电影《我是狼》将于2014年2月2日（大年初三）上映，届时希望大家能够多支持本片。