【梦域专访】馒头家族总经理黄运全 in 长春动漫节
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2014年06月13日
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采访/图/文：忧郁的小胖、狼小狼
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第十届中国（长春）国际动漫艺术博览会暨2014ChinaJoy COSPLAY嘉年华东北赛区决赛于6月5日落下帷幕，展会期间，我们采访到了台湾皮皮家族礼品有限公司（馒头家族）总经理黄运全先生，以下是采访实录：
1、黄运全先生您好，请先简单介绍一下贵公司
我们的公司叫皮皮家族礼品有限公司，来自台湾，最主要的品牌就是馒头家族，这是我们的第16个品牌。我们公司主要是做图像品牌，今年已经是做到第14年了，从最初的一张A4空白纸开始到现在，商品的种类已经有500多种，有文具、玩具、纺织、食品类等。还有一些形象授权业务，目前两岸都有，最主要的经营模式就是一直在开发新商品，用新商品来带动我们这些品牌。大陆地区和台湾一年大概有12个展览，几乎每个月都会有，我们的策略是用商品去占有市场，因为商品在占有市场的过程中会产生很多的支持者，会喜欢这些东西。对于馒头家族这个品牌来说，我们最主要的是以本身可爱的图像来发展，就像HelloKitty一样，本身是只有图像没有卡通。有三个要素是一定要掌握的，第一个是图像是不是可爱，这个是绝对关键的，图像只要够可爱，做什么都会有市场。第二个是品质要精良。第三个是本身必须要有文化观和世界观，本身是要依附中国文化还是依附外国文化。我们选择馒头当我们最主要的品牌，因为馒头这个形象是属于中国的文化，是中国传统饮食文化里的主食之一，品牌里面绝对不能离开文化。为什么说中国现在会推行动漫文化呢，因为动漫的文化比较深入人心，这个产业是非常可观的。目前日本的动画产业之所以这么完整，包括大陆和台湾在内，可以说80%的产品都是来自于日本，这实属一种文化侵略。这种事如果我们不去导正，那么对于子孙后代是非常危险的。还好我们的政府有注意到这一块，有留意到日本文化的侵略，有点控制住，在控制之余发展自己的动画产业，这是对的。目前我来大陆已经17年了，我最庆幸的是，虽然台湾还没有能跟日本抗衡的电玩游戏和动漫文化，但是大陆现在有比如像腾讯，有这样的大公司，让我们非常感动。从以前的没有到现在的有，到现在越来越壮大，我们在动画方面已经稍有成就，这对以后我们动画的发展是非常重要的，更何况中国有13亿人口，日本才只有1亿多，所以中国如果想要发展自己的动漫文化品牌，想要壮大，是绝对可以的。怕的是什么，怕是我们的国人不了解这种动漫的文化侵略，还在一味的单纯沿用日本的，这是值得警惕的。但很庆幸的是，中国的动漫，以及腾讯，这样一些大公司已经起来了，日后动漫的世界肯定是中国的。
2、我们注意到馒头家族一直以来是以形象衍生产品为主打，并没有见到相关的原创动画或者漫画作品，公司下一步有和方面的计划吗？
馒头家族这十几年发展以及经过全国各地的参展经历，经过很多学术团体评估之后，其实馒头家族拥有一个很核心的东西，idol。目前整个中国，包括台湾在内，没有一个形象可以像馒头这样清晰，辨识度这么强，文化素质这么高，商品还可以做的延伸性这么广。有些idol会有局限性，有的能做其他不能做，但是馒头家族的图像呢，可以融入衣食住行。品牌的做法就应该是这样，设想出来的图像辨识度要强，要简单，要有代表文化。第四个是要有延展性，任何一个品牌要发展下去，一定要立体平面都可以做，才能全面性发展。最重要的是它要有一个故事，故事来自于哪里？故事来自于文化，故事可以凭空杜撰，但也是要依附在文化里面，这样才能易于让大家接受，广为流传。我们目前已经注册了9个国家，在内地也有注册了36大品相，上个月也跟腾讯有签约，做一个手机贴图。很多东西是要慢慢发展的，快没有用，要先在法律上把能保护自己的措施做好，专利申请，商标申请等等，这是一定要做的。因为这些前期的完善应该是已经够了，所以现在我们也开始准备发展整个动画了，目前编剧已经在写了。可能会是我们自己来做，当然我们也希望有外部的企业可以配合，大家来谋求合作。我们也希望一些大厂商直接做，因为等我们做可能会比较慢，但是因为所有权在我们手里，我们可以慢慢做不着急。我们想做的深度，意境，跟想要的故事，跟一般现有的动画是完全不同的，故事相同就没有意义了，我们馒头家族的动画可能会很特殊。
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3、馒头家族之前都去过哪些地方参加展会呢？就您去过的这些不同地方的展会，请谈一下看法
参展的话，像上个月在杭州的中国国际动漫节，我们有16个摊位，算是很大了。除此之外的话，广州、深圳、东莞、厦门、上海等等，以及这次来长春。今年年初我们在香港的授权展，然后就到哈尔滨，今年的哈尔滨冰雪节我们有4个大雪雕，都是馒头形象的。
关于不同城市的展会感觉，杭州的展，我认为是中国的展会里最可观的，最佩服，也是最让我觉得感动的。杭州政府把动漫做成全民的运动，把动漫深植到老百姓的生活里，不只是小朋友，不只是高中生，也不只是大学生，甚至连家长也包括在内。这种做法就有点像日本一样，把动漫变成每个人都认同的东西，不会说一提起来就觉得这个动漫啊就是小朋友（的东西），杭州已经有一种全民动漫的感觉了，这个很不简单的，文化认同度非常高。杭州展我们的销量很不错，杭州的市政部门也配合的非常好，各方面的配套措施。上海呢就是以商业利益为主，参展的费用很高（注：CCG），但是素质也是很高没话说，我们感觉那边比较趋向日本。其他地区也不错，像东莞参展最主要是获得了授权，因为我们参展的目的除了宣传我们的品牌之外，本身也可以靠销售达到宣传品牌的目的，第二个目的就是B2B，也就是授权。目前我们总共有35家授权厂商，甚至包括食品领域，我们授权给了东莞一家著名的食品公司，签了5年合约，专门做饼干给馒头家族，这个是在东莞签的。东莞工厂多，参展的时候很多企业家会来看，看认为合适的话可能跟你谈合作，东莞我们最主要的就是谈合作了。东莞参展最主要就是谈B2B，杭州是B2B,B2C都有。北京的文博会也不错，它是以文化为主，也是宣传。
4、台湾的动漫氛围和展会氛围跟大陆比起来，您觉得有哪些不同?
应该说没有什么不同了，现在也是日趋接近，大家都差不多。但是我感觉，台湾的动漫比较完全趋向于日本，这是台湾比较不好的地方，说实话。最起码整个中国大陆，有注意到文化侵略这一部分，要发展自己的动画，那这就是可喜可贺的地方，因为它已经在慢慢的茁壮了，不需要依赖日本。那台湾现在80%左右是模仿日本的，这个就比较不好，因为长久下去，从商业的价值的角度来讲，日本人不会笨到说我的版权永远签给你，谁有钱签给谁。所以从这个角度来考量的话，以后大陆签日本的也会越来越多，这是一个趋势。所以开发自有品牌是势在必行，假如没有的话，会很被动的。所以我们为什么老早就在做自己的品牌，品牌才能赚到钱。
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5、除了刚刚提到的馒头的动画，公司最近还有什么其他的企划吗，包括参展的动态之类？
目前要参加的展，比如8月底东莞的展，10月1号重庆跟深圳两个展，还有就是有考虑参加香港展。展会很多的，大概还有5个展在等着我们。重庆是第一次去，可能会比较大一点，之前跟他们就有聊过，然后今年上个月杭州展的时候他们亲自过来了，说希望我们过去。我们在杭州展的展台应该说是最大的了，16个展位，从早上开幕到晚上收摊一直都是人。所以我们觉得杭州展非常的成功，杭州站事实上我们也见到了很多粉丝，粉丝们买的金额都非常高的，其中有一个粉丝他说每年他都来买我们东西，他今年一个人就买了4500块的东西，非常的吓人。
谈到粉丝，馒头家族一系列的商品，对于大陆的动漫爱好者和购买者群体来说，您觉得性价比如何呢?
我不敢说我们的东西性价比很高，因为品牌这个东西必须首先要注重品质，如果过多的关注性价比，那就要降低品质，这是绝对的。我们做东西一定会以最好的品质去做，所以我们的东西价格一定会比较高，但是我们的客人认同这个。性价比虽然是很重要，但是我个人认为一直强调性价比其实并不利于商业发展，一定要有一分钱一分货的概念。如果没有这个概念，就没有办法提升消费者的消费能力跟他对商品的认知，对品牌的注重。
也就是知识产权的价值？
知识产权是非常重要的，因为你设计任何东西，这里面都包含着设计师对社会的贡献，这个不是说很普通的东西随处可见，这个是有创新的，让人可以学到很多东西。这个东西是对人类智慧的贡献，这种东西是无价的。假如所有的东西都以性价比来讲，那每个人都拿瓷砖来印东西好啦，还有什么好看的，对不对。要把它的模组做出来，把整套模具做出来，让人觉得，原来这个东西可以用另外一种方式呈现会更棒。其实商品好不好卖，两个字很重要，心态，我常常讲。当一个人看到一个东西，可能觉得它很便宜，品质还可以啊，然后就当最好的了。但是当他看到品质更好的东西之后就会突然觉得，哇，原来可以这样，怎么这么漂亮！价值就跟俊男美女是相同的，今天你的东西只要做的好，就好比我们看到俊男美女会多看一样，东西再贵也会买。利润在哪里，利润就在于欲望起来了，所以欲望决定一切。东西的设计只要欲望够的话，哪怕是卖100块还是1000块我都会买，这就是创造了利润。目前中国大陆的问题在哪呢，就是在于没有利润，所以说很多动漫公司正在消失。因为只做动画，没有衍生性的商品，因为他们创造的idol没有办法创造出衍生性商品，不是每个idol都能做商品的。假如真的有这么简单的话，为什么每个人都想做衍生商品？你设计出来的东西，它不能附加在商品上印刷，或者翻模，直接生产文具玩具来卖的话，这种idol是浪费的，这种动画是浪费的。以比如日本的哆啦A梦，美国的迪士尼，他们的东西印在哪边好看，做什么都可以的，这个才是价值。比如今天有企业的那些电玩啦，那个画风很棒，那个公仔很棒，但是你再怎么样也只能做到这样了，这种东西不能发展额外的价值，只能在电玩世界里自己玩，不能说我要卖给任何人都可以，不可能的。所以任何商品的设计都必须可以放诸四海，每个群体都能够接受，不是只有二三十个人认可，那没有用的。商品决定你公司的发展，商品有局限，那公司发展也是困难的。你的图像假如什么都可以做，还需要担心吗，人家主动找你授权就好了，是不是这样？你东西再强，那也只是强一时，没有用。商品做下去之后，你并不能发展很多后续商品，那没有用的。比如今天，你一个电玩游戏，做冰淇淋的代言可以吗，不行的；今天做一个公仔，可以的，但是想做其他的，文艺印刷制品，那是不行的，因为它有局限性，它的可爱度不够。它只能够一时流行，电玩在，它大卖，电玩下，跟着完。品牌不是这样，品牌是要长年累月的，甚至要有百年企业的概念，品牌是要做百年的。你的东西只是玩个一两年，搞不好活动结束成本都还没收回，没有用。所以要想远一点，idol很重要。
非常感谢黄总接受我们的采访，希望今后能在更多国内的展会看到馒头家族的身影，也希望能和馒头家族能有更深度的合作机会。
采访/图/文：忧郁的小胖、狼小狼
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第十届中国（长春）国际动漫艺术博览会暨2014ChinaJoy COSPLAY嘉年华东北赛区决赛于6月5日落下帷幕，展会期间，我们采访到了台湾皮皮家族礼品有限公司（馒头家族）总经理黄运全先生，以下是采访实录：
1、黄运全先生您好，请先简单介绍一下贵公司
我们的公司叫皮皮家族礼品有限公司，来自台湾，最主要的品牌就是馒头家族，这是我们的第16个品牌。我们公司主要是做图像品牌，今年已经是做到第14年了，从最初的一张A4空白纸开始到现在，商品的种类已经有500多种，有文具、玩具、纺织、食品类等。还有一些形象授权业务，目前两岸都有，最主要的经营模式就是一直在开发新商品，用新商品来带动我们这些品牌。大陆地区和台湾一年大概有12个展览，几乎每个月都会有，我们的策略是用商品去占有市场，因为商品在占有市场的过程中会产生很多的支持者，会喜欢这些东西。对于馒头家族这个品牌来说，我们最主要的是以本身可爱的图像来发展，就像HelloKitty一样，本身是只有图像没有卡通。有三个要素是一定要掌握的，第一个是图像是不是可爱，这个是绝对关键的，图像只要够可爱，做什么都会有市场。第二个是品质要精良。第三个是本身必须要有文化观和世界观，本身是要依附中国文化还是依附外国文化。我们选择馒头当我们最主要的品牌，因为馒头这个形象是属于中国的文化，是中国传统饮食文化里的主食之一，品牌里面绝对不能离开文化。为什么说中国现在会推行动漫文化呢，因为动漫的文化比较深入人心，这个产业是非常可观的。目前日本的动画产业之所以这么完整，包括大陆和台湾在内，可以说80%的产品都是来自于日本，这实属一种文化侵略。这种事如果我们不去导正，那么对于子孙后代是非常危险的。还好我们的政府有注意到这一块，有留意到日本文化的侵略，有点控制住，在控制之余发展自己的动画产业，这是对的。目前我来大陆已经17年了，我最庆幸的是，虽然台湾还没有能跟日本抗衡的电玩游戏和动漫文化，但是大陆现在有比如像腾讯，有这样的大公司，让我们非常感动。从以前的没有到现在的有，到现在越来越壮大，我们在动画方面已经稍有成就，这对以后我们动画的发展是非常重要的，更何况中国有13亿人口，日本才只有1亿多，所以中国如果想要发展自己的动漫文化品牌，想要壮大，是绝对可以的。怕的是什么，怕是我们的国人不了解这种动漫的文化侵略，还在一味的单纯沿用日本的，这是值得警惕的。但很庆幸的是，中国的动漫，以及腾讯，这样一些大公司已经起来了，日后动漫的世界肯定是中国的。
2、我们注意到馒头家族一直以来是以形象衍生产品为主打，并没有见到相关的原创动画或者漫画作品，公司下一步有和方面的计划吗？
馒头家族这十几年发展以及经过全国各地的参展经历，经过很多学术团体评估之后，其实馒头家族拥有一个很核心的东西，idol。目前整个中国，包括台湾在内，没有一个形象可以像馒头这样清晰，辨识度这么强，文化素质这么高，商品还可以做的延伸性这么广。有些idol会有局限性，有的能做其他不能做，但是馒头家族的图像呢，可以融入衣食住行。品牌的做法就应该是这样，设想出来的图像辨识度要强，要简单，要有代表文化。第四个是要有延展性，任何一个品牌要发展下去，一定要立体平面都可以做，才能全面性发展。最重要的是它要有一个故事，故事来自于哪里？故事来自于文化，故事可以凭空杜撰，但也是要依附在文化里面，这样才能易于让大家接受，广为流传。我们目前已经注册了9个国家，在内地也有注册了36大品相，上个月也跟腾讯有签约，做一个手机贴图。很多东西是要慢慢发展的，快没有用，要先在法律上把能保护自己的措施做好，专利申请，商标申请等等，这是一定要做的。因为这些前期的完善应该是已经够了，所以现在我们也开始准备发展整个动画了，目前编剧已经在写了。可能会是我们自己来做，当然我们也希望有外部的企业可以配合，大家来谋求合作。我们也希望一些大厂商直接做，因为等我们做可能会比较慢，但是因为所有权在我们手里，我们可以慢慢做不着急。我们想做的深度，意境，跟想要的故事，跟一般现有的动画是完全不同的，故事相同就没有意义了，我们馒头家族的动画可能会很特殊。
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3、馒头家族之前都去过哪些地方参加展会呢？就您去过的这些不同地方的展会，请谈一下看法
参展的话，像上个月在杭州的中国国际动漫节，我们有16个摊位，算是很大了。除此之外的话，广州、深圳、东莞、厦门、上海等等，以及这次来长春。今年年初我们在香港的授权展，然后就到哈尔滨，今年的哈尔滨冰雪节我们有4个大雪雕，都是馒头形象的。
关于不同城市的展会感觉，杭州的展，我认为是中国的展会里最可观的，最佩服，也是最让我觉得感动的。杭州政府把动漫做成全民的运动，把动漫深植到老百姓的生活里，不只是小朋友，不只是高中生，也不只是大学生，甚至连家长也包括在内。这种做法就有点像日本一样，把动漫变成每个人都认同的东西，不会说一提起来就觉得这个动漫啊就是小朋友（的东西），杭州已经有一种全民动漫的感觉了，这个很不简单的，文化认同度非常高。杭州展我们的销量很不错，杭州的市政部门也配合的非常好，各方面的配套措施。上海呢就是以商业利益为主，参展的费用很高（注：CCG），但是素质也是很高没话说，我们感觉那边比较趋向日本。其他地区也不错，像东莞参展最主要是获得了授权，因为我们参展的目的除了宣传我们的品牌之外，本身也可以靠销售达到宣传品牌的目的，第二个目的就是B2B，也就是授权。目前我们总共有35家授权厂商，甚至包括食品领域，我们授权给了东莞一家著名的食品公司，签了5年合约，专门做饼干给馒头家族，这个是在东莞签的。东莞工厂多，参展的时候很多企业家会来看，看认为合适的话可能跟你谈合作，东莞我们最主要的就是谈合作了。东莞参展最主要就是谈B2B，杭州是B2B,B2C都有。北京的文博会也不错，它是以文化为主，也是宣传。
4、台湾的动漫氛围和展会氛围跟大陆比起来，您觉得有哪些不同?
应该说没有什么不同了，现在也是日趋接近，大家都差不多。但是我感觉，台湾的动漫比较完全趋向于日本，这是台湾比较不好的地方，说实话。最起码整个中国大陆，有注意到文化侵略这一部分，要发展自己的动画，那这就是可喜可贺的地方，因为它已经在慢慢的茁壮了，不需要依赖日本。那台湾现在80%左右是模仿日本的，这个就比较不好，因为长久下去，从商业的价值的角度来讲，日本人不会笨到说我的版权永远签给你，谁有钱签给谁。所以从这个角度来考量的话，以后大陆签日本的也会越来越多，这是一个趋势。所以开发自有品牌是势在必行，假如没有的话，会很被动的。所以我们为什么老早就在做自己的品牌，品牌才能赚到钱。
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5、除了刚刚提到的馒头的动画，公司最近还有什么其他的企划吗，包括参展的动态之类？
目前要参加的展，比如8月底东莞的展，10月1号重庆跟深圳两个展，还有就是有考虑参加香港展。展会很多的，大概还有5个展在等着我们。重庆是第一次去，可能会比较大一点，之前跟他们就有聊过，然后今年上个月杭州展的时候他们亲自过来了，说希望我们过去。我们在杭州展的展台应该说是最大的了，16个展位，从早上开幕到晚上收摊一直都是人。所以我们觉得杭州展非常的成功，杭州站事实上我们也见到了很多粉丝，粉丝们买的金额都非常高的，其中有一个粉丝他说每年他都来买我们东西，他今年一个人就买了4500块的东西，非常的吓人。
谈到粉丝，馒头家族一系列的商品，对于大陆的动漫爱好者和购买者群体来说，您觉得性价比如何呢?
我不敢说我们的东西性价比很高，因为品牌这个东西必须首先要注重品质，如果过多的关注性价比，那就要降低品质，这是绝对的。我们做东西一定会以最好的品质去做，所以我们的东西价格一定会比较高，但是我们的客人认同这个。性价比虽然是很重要，但是我个人认为一直强调性价比其实并不利于商业发展，一定要有一分钱一分货的概念。如果没有这个概念，就没有办法提升消费者的消费能力跟他对商品的认知，对品牌的注重。
也就是知识产权的价值？
知识产权是非常重要的，因为你设计任何东西，这里面都包含着设计师对社会的贡献，这个不是说很普通的东西随处可见，这个是有创新的，让人可以学到很多东西。这个东西是对人类智慧的贡献，这种东西是无价的。假如所有的东西都以性价比来讲，那每个人都拿瓷砖来印东西好啦，还有什么好看的，对不对。要把它的模组做出来，把整套模具做出来，让人觉得，原来这个东西可以用另外一种方式呈现会更棒。其实商品好不好卖，两个字很重要，心态，我常常讲。当一个人看到一个东西，可能觉得它很便宜，品质还可以啊，然后就当最好的了。但是当他看到品质更好的东西之后就会突然觉得，哇，原来可以这样，怎么这么漂亮！价值就跟俊男美女是相同的，今天你的东西只要做的好，就好比我们看到俊男美女会多看一样，东西再贵也会买。利润在哪里，利润就在于欲望起来了，所以欲望决定一切。东西的设计只要欲望够的话，哪怕是卖100块还是1000块我都会买，这就是创造了利润。目前中国大陆的问题在哪呢，就是在于没有利润，所以说很多动漫公司正在消失。因为只做动画，没有衍生性的商品，因为他们创造的idol没有办法创造出衍生性商品，不是每个idol都能做商品的。假如真的有这么简单的话，为什么每个人都想做衍生商品？你设计出来的东西，它不能附加在商品上印刷，或者翻模，直接生产文具玩具来卖的话，这种idol是浪费的，这种动画是浪费的。以比如日本的哆啦A梦，美国的迪士尼，他们的东西印在哪边好看，做什么都可以的，这个才是价值。比如今天有企业的那些电玩啦，那个画风很棒，那个公仔很棒，但是你再怎么样也只能做到这样了，这种东西不能发展额外的价值，只能在电玩世界里自己玩，不能说我要卖给任何人都可以，不可能的。所以任何商品的设计都必须可以放诸四海，每个群体都能够接受，不是只有二三十个人认可，那没有用的。商品决定你公司的发展，商品有局限，那公司发展也是困难的。你的图像假如什么都可以做，还需要担心吗，人家主动找你授权就好了，是不是这样？你东西再强，那也只是强一时，没有用。商品做下去之后，你并不能发展很多后续商品，那没有用的。比如今天，你一个电玩游戏，做冰淇淋的代言可以吗，不行的；今天做一个公仔，可以的，但是想做其他的，文艺印刷制品，那是不行的，因为它有局限性，它的可爱度不够。它只能够一时流行，电玩在，它大卖，电玩下，跟着完。品牌不是这样，品牌是要长年累月的，甚至要有百年企业的概念，品牌是要做百年的。你的东西只是玩个一两年，搞不好活动结束成本都还没收回，没有用。所以要想远一点，idol很重要。
非常感谢黄总接受我们的采访，希望今后能在更多国内的展会看到馒头家族的身影，也希望能和馒头家族能有更深度的合作机会。